Национален Клуб на Слависта

По същия начин Одрин не е в пределите на България през 1205 г. Но въпреки това не Калоян е агресорът.

Значи когато Комнин нападне България е агресор а когато Иван Асен надне Епир не е.Желязна логика.

Без да се намесвам с спора ви, искам да поздравя както автора на темата, така и всички взели участие в нея!

Какво разбираш под това, че Иван Асен напада Епир?
От кого е нарушен договора?
Независимо на чия територия се водят сраженията агресорът е ясен. Комнин нарушава договора с цел да нападне България. Това че Иван Асен го изпреварва и го пресреща на гръцка територия прави ли го агресор?

Момци, я се осъзнайте, всеки, който води война е агресор. В онези времена всички са били агресори. И византийците са били агресори, и персите, и македонците, и римляните-мимляните, и прабългарите, и готите, и славяните, и османите, и англичаните.....Всички.

И "белите" вчера бяха агресори във Варна, и педалчето капело е агресор срещу Реал Мадрид...

Прочети внимателно какво казва самият Иван Асен в Търновският надпис и тогава прави изводи кой кого напада.Ако имаш желание намери описанието на патриарх Евтимий за битката при Клокотница доста е красноречиво.

БИТКАТА ПРИ КЛОКОТНИЦА. Надпис на цар Иван Асен ІІ върху колона в църквата „Св. Четиридесет мъченици" в Търново от 1230 г.

В лято 6738 [1230], индикт 3, аз, Иван Асен, в Христа Бога верен цар и самодържец на българите, син на стария цар Асен, издигнах из основа и с живопис украсих докрай пречестната тази църква в името на светите 40 мъченици, с помощта на които в дванадесетата година от царуването си, в която година се изписваше този храм, излязох на война в Романия [Тракия] и разбих гръцката войска, а самия цар кир Теодор Комнин взех в плен с всичките му боляри. И цялата му земя от Одрин и до Драч превзех, гръцка още и арбанашка [албанска] и сръбска; а пък градовете, които се намират около Цариград, и самия този град владееха фръзите [латинците], но и те се покоряваха под ръката [скиптъра] на моето царство, понеже нямаха друг цар освен мене и благодарение на мене прекарваха дните си [съществуваха], тъй като Бог така заповяда, понеже без Него нито дело, нито слово не се извършва. Нему слава вовеки, амин.

Всеки е свободен сам да си прави изводи. Аз за себе си вече съм ги направил.

Патриарх Евтимий за битката при Клокотница като разказва за действията на Иван Асен - " като намери сгодно време той смело скочи срещу владичеството на нечестивите и покори цялата Македонска област, още и Сяр, заедно с цялата Атонска..."
Някой да говори за вероломно нападение на Комнин? А и израза "излязох на бран в Романия" като че ли говори че инициативата за войната е била на Иван Асен.Йосиф ако искаш намери карта и виж ако приемем досегашната версия че Комнин вероломно напада България дали Клокотница се пада по пътя Одрин - Търново.